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「我要成为VIP」
| EmmaW 发表于 2010-8-7 12:25 只看TA 41楼 |
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引用:原帖由 jusensen 于 2010-8-7 10:26 发表 我之所以，不认为中国人的战争记录是非常可信的是基于多方面的考虑。 第一，当时的中国人文化素质不高，根本就没有什么十分可靠的文字记录。就是记了，也会因为文化程度和重视问题而不可靠。 第二，就是当时，中国的一些社会基础性制度不健全。全是抓壮丁式的。没法可靠。 第三，因为，政治的原因，有意无意的撒谎。 关于，你说的日本方面的战史，我也是很有疑惑的。因为，有些地方不太合逻辑。我记得，一次战斗，中国方面伤亡近十万人，而日本方面只有两三千人的伤亡，可是，同时日本军队的牲畜却比人的伤亡还大，难道说，中国人只打牲畜，不打人？ |
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| ssTory 发表于 2010-8-8 09:58 只看TA 42楼 |
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引用:原帖由 EmmaW 于 2010-8-7 12:25 发表 比如一个政府,在A事上说了真话(统计数据),但不能套用B事上也说了真话. 或者说"划分",某部分个人回忆录说了真话,但不能说全部的回忆录都说了真话. 所以需要个人判断,而个人判断受到教育\阅历\思维方式\个人喜好甚至心情的影响,更不用说根本不知真伪的资料来源. 于是只能从以下几个方面来判断: 1.权威性 其实这里也有陷井,权威的机构出于某些目的可能发布完全与事实相悖的东西... 比如:美国对萨达姆的指控. 2.逻辑性 从回忆角度来说,因为某些心理学的原因和角度的不同,加上隔年久远,对事件的描述可能与事实经过相差甚远. 比如:黄继光的事件描述 3.数据来源于统计方法 很多看上去符号逻辑的,貌似权威的统计其实根本没有说服力 比如那个著名的"饿死XX万",从没看到某个统计机构申明其用了哪些统计数据什么统计方法得出结果.包括例证使用者也说不清. 4.孤证 很多法律认证环节里有[孤证不立],或者与其他有效证据相悖无效,[揭密]似乎很能满足人的猎奇心理,并认为自己的学识高人一等于是大谈特谈甚至于[誓死捍卫]... 这例子不少... 所以作为个人只能综合了去分析,但我们大多数人的分析也只是玩票性质,而且某些事情真要下了功夫的分析,可能会不断的推倒自己的结论. 而人有一个惯性,自己的思维只能被自己推倒.如果受到外力干挠,对不起,我[誓死捍卫]...总有证据能证明已有的结论. |
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| 该用户匿名发帖 发表于 2010-8-8 10:27 只看TA 43楼 |
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引用:原帖由 EmmaW 于 2010-8-7 12:25 发表 在对一些史实和数据的认定上，老兵的回忆录还是可信的，政治因素干扰和撒谎可能性都不大。能写回忆录的老兵多少有点文化吧？除非找人代笔，呵呵。 楼主对美帝的数据好像比较信服。但为了战争时期的宣传需要他们不会作假么？ |
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| ssTory 发表于 2010-8-8 11:36 只看TA 44楼 |
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引用:原帖由 xiaoshenyangbj 于 2010-8-8 10:27 发表 某些事情上,要是信了公示的数据,那离原始(内部)数据差的码子就大了. 话说美军的"零"伤亡里,有多少人想过那是挤掉雇佣兵的? |
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| EmmaW 发表于 2010-8-8 22:04 只看TA 46楼 |
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引用:原帖由 xiaoshenyangbj 于 2010-8-8 10:27 发表 |
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| EmmaW 发表于 2010-8-8 23:10 只看TA 47楼 |
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引用:原帖由 ssTory 于 2010-8-8 09:58 发表 就补充一点。回忆录这东西。只能参考着看，不能全当真。 第一，要和回忆录的作者，当时的处境有很大的关系。 比如，网上那些小孩子最喜欢研究曼斯坦因的《失去的胜利》等等作品。 曼斯坦因当时的身份和处境是什么就知道他的文章里面的真实性到底有多大了。要知道老曼当时是以一个战犯的身份为北约工作。 战争失败了，他要向德国的人民有一个交待。同时还要把自己从这些事情里面把自己洗出去。，同时还要让以美国为首的北约的人高兴。这样的情况，稍微有点脑子的人能对他的文章有多大的信任呢？！ ， 还有就是那些蹲在功德林里面的国民党的弟兄们，都是些人为刀俎我为鱼肉得状态。写回忆录，不如说是在写检查。这样的文章最多就是一个参考。 还有那位朱可夫元帅。写回忆录的时候，正在家里蹲着。一举一动都受克格勃的监视。从他的文章里面隐约可以看出他是多么的反感那些搞政工的，和苏联内务部的人。可是每一章节写完，都要高呼在这次战役中苏联的政治工作者和内务部的部队作出了多么大的贡献。 最找乐儿的事，网上这帮子小孩儿，经常说英国的蒙哥马利元帅是如何的不会打仗，不喜欢冒险。理由就是蒙哥马利元帅对新西兰和加拿大的士兵说，他绝对不会打没有把握的仗等等。 这帮子小孩儿，一看就没有生活的经历。新西兰，加拿大的军队当时的身份就像是英国的亲戚一样，能像用自己的儿子那样用吗？你家里有事，找几个亲戚，哥们，同学来帮忙，你能往死里用人家吗！ |
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| 该用户匿名发帖 发表于 2010-8-10 17:46 只看TA 49楼 |
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引用:原帖由 ssTory 于 2010-8-8 11:36 发表 
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