SiS001! Board - [第一会所关闭注册]

标题: [原创] 美国一个令人生畏的对手之二 [打印本页]

作者: lxn9666 时间: 2012-3-3 21:01 标题: 美国一个令人生畏的对手之二

再次讨论关于美国的话题，中美之间的战略博弈和彼此之间的情报分析从未停止过，国家层面有专业的智囊部门全面系统分析研究以供高层作为决策依据，我等草民就无缘得见了，虽然鄙人材质愚钝见识浅薄，可并不影响这个饭后话题的娱乐性！作为抛砖引玉希望更多的高手参与！本次话题的角度将从美国的战争及经济模式展开，本人更希望本次话题变成一个疑问句而非惊叹句！
本人提出的问题一：为何美国越打越富？
从二战以来美国经历了无数次战争，期间规模有大有小基本是从未间断，本人非常好奇的提出了这个问题，甚至感觉这也是一个非常少有人问及到的问题，就是为何美国经历如此这样多的战争居然没有被拖垮？二战之后中国曾经对外用兵于朝鲜、印度、越南，苏联用兵于阿富汗、车臣，英国用兵于马岛，从上述几个国家来看，战争成本是非常高的，中东地区的战争结束之后基本进入了非常长的休养生息阶段（以美国为首的西方国家获胜也是主因）、阿富汗战争基本拖垮了前苏联，马岛战役的成本之高导致邓公在香港问题上的发言让铁娘子步履不稳，俄罗斯的车臣战争也是苦不堪言！二战之后的主要战争国基本都处于修养生息的状态，对战争的认识基本是能避免就避免，而唯独一个美国居然在战后所有的战场上都能看到他的身影？在现代战争成本高昂的共识之下，美国究竟是如何避免陷入战争的泥潭而以战养战的？前苏联第二超级强国居然在阿富汗折戟沉沙、英国马岛之战元气大伤，唯独山姆大叔如同战神一般，天下布武。从历史上看很多国家都是强盛一时，武霸天下。但都是穷兵黩武难逃衰败的下场。可美国从一战崛起到目前有近百年历史了，这个国家武力之强盛只有中国战国时期的强秦可比。究竟是什么样深层次的原因让美国如此强悍？支撑他的究竟是文化？经济？竞争机制？还是因为精英汇集？强秦玩弄6国于掌股之上历经7代国君的努力兼并6国，完成如此伟业的根本究竟是什么？这个2个相差千年的强盛国家背后是否有着相同的原因？为何相似的战争策略让有的国家深陷战争泥潭，而美国能龙精虎猛越战越勇至少从目前看未来20年将依然是全球霸主！如果依然有人高喊中国超越论，我有几个问题请大家对号入座看我说的对不对！我时下分析凡是高喊中国超越论的网友无外乎符合几个分类：1 30岁以下很多甚至20出头（踏入社会不深、满怀一腔热血，有着高涨的爱国情绪，一直被国家强大的宣传机器所迷惑） 2 你是居住在中国的东部沿海或者是省会等国内大城市（你从未去过中西部地区或者也可能没有去过非城市的农村，对中国中西部地区和广大农村的落后面貌不了解） 3 你的家境比较富裕或者在一个待遇很好的单位（并不了解国家目前的内忧究竟有多大？民营企业的营商环境究竟有多糟好好看看吧，为何中国南方民营企业都会欠下巨额高利贷） 4 并不了解中国和世界的差距究竟有多大（建议恶补上一篇文章的内容）

[ 本帖最后由 lxn9666 于 2012-3-4 00:06 编辑 ]

作者: shen0007 时间: 2012-3-3 21:54

不知道你在哪里复制过来的，看不懂

作者: 87456321 时间: 2012-3-3 22:32

貌似值得深思啊，说的有理得想一想。。。。。。

作者: 405153022 时间: 2012-3-4 10:50

没有人喜欢战争，包括美国。但是为什么美国十几年内连续发动了几次战争呢？我分析有四点。第一是真正的为了反恐。阿富汗战争就是。911以后，美国吃了恐怖分子的大亏，死了好几千人，这是自二战以后美国从来没有遇到过的，所以要反恐。第二为了能源。石油就掌握在西亚阿拉伯那几个国家了，像沙特这样的国家是美国的盟友，美国不会打他，但是像伊拉克这样的“邪恶轴心”国家，美国是肯定要打他的。到现在美国也没从伊拉克找到核武器，要是还说是为了反恐，那就说不过去了。第三为了推行美国所谓的民主，虽然沙特和伊朗都是阿拉伯国家，但是在美国看来，伊朗是独裁的，是邪恶的，是非民主的，所以美国要制裁伊朗。第四是为了转移国内压力，众所周知，08年全球金融危机后，美国的霸主地位有所动摇，美国国内的经济不景气，失业率很高，为了转移国内的压力，配合奥巴马的下一任选举，所以美国要对叙利亚和利比亚采取措施。当然这些战争和措施都是以不在美国本土和牺牲本国人民生命为前提的，要是真的会对本国造成重大损失的话，美国就要好好考虑了。这也是最近为什么美国和朝鲜走近的原因，毕竟朝鲜不是伊拉克，不是利比亚，真把朝鲜惹怒了，美国式要遭受重大报复的。

作者: rsi2012 时间: 2012-3-4 12:43

无论什么战争都是为了资源，美国所谓的反恐也不是为了资源么

作者: giba 时间: 2012-3-4 22:59

美国对外动武有个特点就是，类似我们在炒股票时的一个术语，就是设立好点止损点，象朝鲜战争，越南战争。按照美国的的国力，它完全有继续打下去的本钱。但美国看到局面对已不利的时候，它懂得要抽身出去。
即使是象局面占优的伊拉克战争，阿富汗战争，也是如此，到了一定的时候，也会主动地把军队给撤出。绝对不让国家长期陷入战争的泥沼。
另外，美国对外作战还有一个特点，就是绝大多数时候不是单干的，按照以前的说法，就是要拉一些仆从国，对于它的盟国，要求它们出兵，如果不出兵也行你就分担一些军费吧。发现一个现象，看看美国的对外作战，美国一出面，英国肯定会跟着过来。
所以美国设立好止损点的对外作战，相对于它的的国力来说是有限度的消耗，同时它又有一些盟国给它分担了不少的负担，美国与军用品生产相关的企业又可以借助于政府的大量采购，促进产品的升级换代。

[ 本帖最后由 giba 于 2012-3-4 23:09 编辑 ]

作者: ssswysss 时间: 2012-3-6 10:45

中国国民本来素质，文化程度就比美国低，还有“稳定压倒一切”的养活那么多贪官污吏！能不穷吗？

作者: mike19900525 时间: 2012-3-6 20:35

感觉美国已经发展到一个瓶颈了，要是在不赶快来次技术革命，美国就会逐渐走下坡路。不过瘦死的骆驼比马大，想要等到美国倒下，起码估计还要几十年啊。

作者: fishfly 时间: 2012-3-6 21:25

是的，美国和欧洲的发展都是到了瓶颈了，开始走下坡路额

作者: 我现在 时间: 2012-3-6 22:15

美国是一个令人生畏的国家，我非常同意楼主的说法，为什么？从根本上是体制的问题，天朝一而再再而三的说米国如何如何的不好，可精英们削尖了脑袋往美国送孩子老婆已经说明了一切，美国从过去到现在一直坚持任何事都要竞争，从总统选举到公司竞争到个人一概如此，为什么？就是要有前进的动力，没有竞争就没有向前的动力，一言堂只会跟在人家屁股后面跑，因为下面没人会真正的给你出力，很简单，做对了了是领导有方，做错了黑锅你背。再一个不能不说一下美国的智库，那绝对比天朝的专家不是一层面的，人家做的虽可以说无所不用其极，但的确值得借鉴，举一个例子，前苏联解体，在乌克兰的船厂里还有一艘7万多吨的重型航母造了一半，美国出面了，她在东欧找了一个公司【估计是他开的】，和乌克兰政府谈，我要造一艘6万吨的货轮，两个月之内你能不能交货，要知道乌克兰能造5万吨的船台只有一个，而且他正闹穷，想干吧船台占着呢，这时，一家美国公司出面了，我要买废铁，把你那艘无法完工的船卖给我吧，我出高于市场3倍的价格，乌克兰一听，好事啊，卖吧，嘁哩喀喳拆完了，欧洲哪家公司说了，你误了工期了，我不要了，回过头美国公司也说了，国际市场废钢降价了，我只能出多少多少【当然是乌不可能接受的价格】，就这样，他用很小的代价就解决了心腹之患，你吃了亏还没地说，他有全世界最大的核武库，你能拿他怎么样，这样的例子很多，不一一说了，再看看天朝的专家们，除了吹牛逼，就是扯淡，国家养这么一群废物不受气才怪。

作者: 射你妹啊 时间: 2012-3-7 14:44

这篇帖子是从战争角度来说明美国的令人生畏。确实，论战争能力，美国是当之无愧的世界第一。我们都在说要和平，说没有人希望有战争，说战争百害而无一利。但是美国的做法显然和我们的思想不一样。我觉得美国的对外战争有几个非常厉害的地方：第一，美国的远距离作战能力大幅领先其他国家。美国有11个航母战斗群，670多架加油机，各型运输机更是不计其数，所以可以在伊拉克战争中一个月运送30万吨战争物资到达前线，其中包括M1A1重型坦克这样的大型物资。后勤保障是现代战争的基础，美国的在这一点上傲视群雄。第二，美国的军事武器的质量，数量，系统化程度，训练水平，基本上都是公认的世界第一，这一点不再赘述。第三，美国的有强大的经济基础，美国每年的军费投入是其后面国家的总和。钱是一切的基础，有钱就是大爷。第四，美国军事经济发达。很多国家被战争的压力和耗费搞的国内经济不振，政局不稳，可美国很少出现这样的情况，除了其军费开支很大之外，美国的军工经济的发达是很重要的原因。美国军工市场化程度比较高，一个军事项目的下马酒可能导致很多人失业，而战争中大量的军事订单带给军火商大量财富，这些财富很大一部分继续投入到军事领域研究，再加上其人才优势，所以可以一直保持军事方面的领先优势，所以美国越打越强。

作者: shengdayule 时间: 2012-3-9 17:06

看看美国政府是如何对待美国公民的，再看看中国，民间的愤怒积累到一定程度，后果很可怕啊

作者: wclmh 时间: 2012-3-10 00:44

美国总是站在道义这一边------------我这么说，常年受CCAV影响的朋友立马急了，你看美国打伊拉克，打阿富汗整利比亚叙利亚那里有道义了？其实，都是国内媒体的忽悠，以叙利亚为例，安理会第一次投票，只有中俄两家反对，赞成票是13票，但国内立马吹嘘正义在中俄这方，联大在投票，明明是137个国家赞同，中俄等12国反对，却被媒体忽悠成反对美国国家大增，西方人的思维是桥牌思维，讲究配合，中国人的思维是麻将，上家，对家，下家都要提防。此外，美国是精英治国，总统权力有限，一看不对，纠错机制很强。

作者: weiganlin 时间: 2012-3-10 02:50

东西方两种文化的不同，我们永远都想一言堂。人家喜欢玩对对碰

作者: 云水之末 时间: 2012-3-10 09:57

不知道你在哪里复制过来的，看不懂

作者: porny 时间: 2012-3-28 09:59

美国为什么不停的作战，最主要的原因在于战争能够给她带来远超过军费的效益。要说在二十世纪之初到现在的美国战争中，花费最大的自然是二战了，但是，利用二战，美国成为了名副其实的世界第一大国。
许多时候，美国的战争看起来不是为了石油，为了利益，比如阿富汗，越南战争，但也是为了一种“势”，一种更好的打压对手的“势”。对于战争，老美比谁研究的都透彻，不能够给美国带来利益或者远期利益的话，它自然不会下血本打仗的。

作者: wanyii 时间: 2012-3-28 11:18

M国的国防投入是他后面的好十几个国家的总和

作者: bluelip 时间: 2012-3-28 11:22

我自己觉得还是科技，科技的力量太可怕了。
如果有一天外国人要来学习中文，才能得到顶尖的科技，那么中国就真正成为老大了。

作者: peijie33 时间: 2012-3-28 18:45

美国现在的巨额国债与美军在伊拉克与阿富汗的两场战争有相当大的关系。战争必然产生开支，只有加税才能真正解决开支，但为了保证民众对政策的支持，美国政府又没有加税，所以其国债开始迅速增加。

作者: 成熟大方 时间: 2012-3-29 01:05

二战之后的主要战争国基本都处于修养生息的状态，对战争的认识基本是能避免就避免，而唯独一个美国居然在战后所有的战场上都能看到他的身影？在现代战争成本高昂的共识之下，美国究竟是如何避免陷入战争的泥潭而以战养战的？前苏联第二超级强国居然在阿富汗折戟沉沙、英国马岛之战元气大伤，唯独山姆大叔如同战神一般，天下布武。从历史上看很多国家都是强盛一时，武霸天下。但都是穷兵黩武难逃衰败的下场。可美国从一战崛起到目前有近百年历史了，这个国家武力之强盛只有中国战国时期的强秦可比。

作者: wangrxing313 时间: 2012-3-29 01:25

中国和美国没有可比性中国就是井底之蛙自以为是这几年改革开放中国老百姓辛辛苦苦的加班加点的干活到头来卖衣服的买不起衣服卖猪肉的买不起猪肉上不起学买不起房而且环境越来越差资源越来越匮乏可美国人却越来越富我感觉很可能改革开放就是美国的一个阴谋！一个没有硝烟的战争正在摧毁我们的祖国！

作者: net110 时间: 2012-3-29 02:49

美国，这些战争都没有打到他本土，对他影响不大，倒时2008年房地产泡沫破裂了，他很难翻身了

作者: yule001 时间: 2012-4-19 13:33

吸取他国的成功经验，发展自己才是硬道理。

作者: nongfuggg 时间: 2012-4-19 16:29

主要是美国狭“天子”令诸侯使自己百战不衰，这个“天子”就是美元。美元作为世界货币使美国经济超奇受益，确切滴讲美国实际上是个寄生虫国家，也是个经济无赖国家。

作者: tx012 时间: 2012-4-22 10:59

美国很难用一句话一篇文章去识别，甚至在美国生活很长时间的人也难以概括。因为美国的多元化远超想象，而且美国的民主发达让我们看到，美国的印象绝不是奥巴马而是很多美国人的想法集合。

作者: 绝对控制110 时间: 2012-4-22 20:14

经常在网上看到与楼主这样类似的帖子，综合对美国各方面的言论来说，都有点剑走偏锋比较极端，要么是对美国推崇备至，极力吹捧，要么悲观消极大多认为我们现在的实力悬殊太大无法超越，当然也有比较客观的，但更多都在某一领域，而涉及到全局来说就有失客观了。我认为我们现在至少要有一份自信的心，把自己站在与美国同高的高度来对话，总感觉现在我们在对美国的来往中在人格上低一格一样，跟美国打交道，首先是要在心态上有所改变，其次才是各方面的措施

作者: yuanqaz 时间: 2012-4-22 20:40

美国之所以成为一个生畏的对手，一是他所处的地理位置相当理想，四周没有一个可以对他产生威胁的国家，其二，是世界大战，第一次世界大战他从欠债国变成了债权国，第二次世界大战他成了世界二个霸主中的一个

欢迎光临 SiS001! Board - [第一会所关闭注册] (http://154.84.6.13/bbs3/)