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标题: [原创] 谈太行中国航空发动机带来的巨大促进作用 [打印本页]

作者: renlang 时间: 2009-2-13 15:33 标题: 谈太行中国航空发动机带来的巨大促进作用

      春节期间，中国的最权威新闻节目－－新闻联播－－高调的介绍了国产新型战斗机J－11b进入战备值班的消息。于是国内各大网站纷纷转载，一时间成了最热门的军事消息。J－11b是一款有中国航空制造公司打造的全新的一款战机，主要改进有：机体部分优化改进，采用国产钛合金技术，机翼等部位的复合材料的使用，全新的雷达系统，和全新的航电系统，以及中国自己生产的太行发动机。通过4架试验机的全面试飞，目前，J－11b证实入役，为祖国领空撑起到空中的长城。

      J－11b外观最明显的就是带有防雷条的雷达罩和衍射HUD，目前从尾部发动机还比较难区分。其它系统以后再分析吧，这里先说说太行发动机。说起发动机，国内的军迷往往会大失所望。确实，在中国的飞机装备史上，中国的发动机一直是阻碍中国发动机前进的一块儿大的绊脚石，之前都是仿制前苏联发动机为主，从70年代中国大门敞开后，中国发现西方的发动机已经领先到遥不可及的地步了。心里那个着急啊，看着国外先进的发动机那叫一个眼馋啊。于是就引进了斯贝发动机，并且非常眼馋美国的F404发动机，通过和巴铁的合作，利用jf17的机会，引进学习F404，结果那个事件后，中国的技术引进的大门关上了。

      不过，中国人走捷径的思路从来就不缺（包括现在那些傍名牌的国产名牌），知晓中国在引进波音737附加采购的CFM56的核心机和美国的著名发动机F101是同一核心机后，开始利用现有的核心机技术，仿制出类似F110档次的发动机来。但是仿制的路并不是一路顺利。由于中国并不是从头开始设计的这款发动机，很多参数和需要测试的数据都缺乏，因此仿制过程极为艰难。其主要难度就是中国没有一套如何检验发动机从核心机到生产定型的一系列试验标准。从无到有的开创是艰难的，太行的科技者们从不断失败中摸索着试验标准。太行从86年上马以来，不知道经历了多少次失败，才在2002找到曙光，此后的试验也是一波三折，遇到了风扇断裂等严重事故。但是中国空军装备部门都清楚，这个亏空是无法通过检漏取巧来获得的。即使太行的科技者如此付出辛劳，太行仍然错过了歼十列装等。但是太行给中国航空发动机带了的不仅仅是一型发动机那么简单，而是开创了中国发动机试验的一套完整的试验检测标准，为中国以后新的发动机的研发铺平了道路。

      说点儿太行的事儿，太行设计定型了，但还没有生产定型，而且目前太行没有完成最终的FADEC系统的型号定型。因此太行的以后的路还是比较漫长和曲折。随着太行改的高空台架试验不断取得成功的好消息，太行发动机有可能会像凤凰涅磐，在太行改上获得重生。由于太行在试验过程中取得的试验检测标准，给国内其它发动机带来了非常大的促进作用。中国发动机以后会采用核心机的发展模式，搭配不同的压气机和风扇，实现中国发动机的系列化。

      前几天听消息，中国的ws15发动机已经完成样机组装，由于核心机的出色表现，乐观估计ws15会在2009年底或者2010年中上台架试验，经过3～4年的台架检测试验，相信会在2014年前进入设计定型，再经过3～4年的时间实现生产定型，中国的发动机将会进入一个新的历史阶段。

      另外，中推发动机泰山发动机目前也进入了高推进阶段。这一切都是从太行发动机的研发成果中分享的，相信通过太行的研发，中国航空发动机会迎来新的历史阶段，中国飞机的心脏病会得到彻底的医治。

作者: renlang 时间: 2009-2-13 19:29

其实涅，某些科技工作者滴领导也亨caodan。太行小毛病还是不少的，上次J11b集体趴窝也是太行的毛病。不过，只有摸透了太行的驴脾气，中国的发动机事业才能有更大的进步

作者: chenyue2 时间: 2009-2-13 21:28

我为太行发动机说句公道话：根本不行，纯属忽悠！咱们的研发人员的本领就是吹，你不造我不仿，你一造我就防，仿得比你还好，谁信呀，美国黑鹰直升机80年代就引进了，现在还没仿出来，

作者: 玩伴 时间: 2009-2-13 22:30

不管多难，用多长时间，我们一定要把飞机的发动机造出来，因为它不单是为造飞机而生，还是为提升我国制造业和装备设备的生产，提供不少的经验和技术。

作者: linmuhan 时间: 2009-2-13 22:36

太行的主要意义，不在于是否性能稳定，是否适应现代战争。他的主要意义是，国内完全自主技术的一哥发动机，由于中国以前自己并没有能力（蒋介石在世时也是很想自己造的，所以可见自主的航空发动机的意义），所以太行的成功在于为后人的技术更新铺平了道路，为中国量产国产发动机提供了技术参考，技术标准和实验数据。个人认为太行的成功将会标志，国产发动机在未来几年内陆续推出新型发动机开了个头。以后，中国的战斗机将会是完全自己的东西，不再是老毛子的发动机，中国的飞机。同时，还有个发展趋势，就是学习美国的模块化列装。f-15，f-16 都是同一模块，当飞机发动机出现问题时，完全可以在24小时内重新让这架飞机飞上蓝天，也就为后勤保障减少了难度。

作者: dabaichi0 时间: 2009-2-13 23:10

涡扇15都出来了？涡扇10还没搞定呢，就要15了？

中国军工的老毛病，一边研制，一百年发现已经跟不上发展，于是重新定指标，重新搞，然后再发现又跟不上了，如此循环

作者: badman1939 时间: 2009-2-14 00:13

希望广大的军工企业，多看看世界，跟上时代步伐。太行已经完成了起步，下一步增长使用寿命，才是根本之道啊。材料不过关，发动机寿命就上不去。
努力啊！

作者: 網情人 时间: 2009-2-14 00:17

自主研发才是硬道理，就像龙芯一样，虽然性能不如人，但如果没有这样一步一步地积累，就会在自主研发和生产的道路上越来越落后。不能因为现在自己生产的东西性能不如人就抛弃不去研究，万丈高楼平地起，只要有基础，迟早会拉近直至超越。
期待会更好~

作者: hcszyy02 时间: 2009-2-14 08:00

不管怎么说，科学研究都是需要一个漫长的过程的，希望科技工作者们不要好大喜功，本着实事求是的方针，为中国研制出更多的高科技好产品，让我们真正的实现关键设备国产化，不要再受他国的制约，不要象现在这样，飞机的心脏靠引起，电视机的芯片靠引起，电脑的核心靠引起等等，关键的技术我们生产不出来，虽然现在我们的产量最大，但人家要制约中国就什么也生产不出来了。

作者: hardtarget 时间: 2009-2-14 13:53

仿制、仿制，我们一直是在仿制！没有核心技术，我们只能跟在别人屁股后面，等我们真正吃透了技术，能生产出产品，西方新一代的发动机又已经投产了。这样我们永远都要落后西方一代的差距！
但是路还是要自己走的，太行也是一定要投产，只有持续的投产改进，才能真正积累经验教训，打下坚实的基础。
当年的涡扇6就是由于没有投入生产，直接造成项目下马，使得我们失去了缩小差距的最好时机！

作者: joezhu 时间: 2009-2-14 14:24

貌似现在TH又被很多问题困恼，为了赶计划定型，留下了不少毛病，现在厂、所互推。。。

作者: tureman 时间: 2009-2-14 15:20

真的吗，如果真这样我们就可以不依赖别人了，看别人的脸色了，我衷心的祝愿我们国家繁荣富强！

作者: hawkingzheng 时间: 2009-2-14 17:35

有些东西不是一定要看实力能达到什么程度，而是发展过程中的积累和人才培养，这个对我国军工科技来讲尤其重要。毕竟我们能自己设计飞机了，能为大型客机生产组件并组装，但是很多核心的技术还是差的太远，尤其是发动机这个心脏病困扰中国军机发展多年的老毛病，希望在这以后能迅速的得到解决，完全国产的战机能早日翱翔在祖国的领空

作者: zrqwer 时间: 2009-2-14 17:41

就是再差，再苦，再累也要搞出自己的东西来，这是牵扯到战略命脉的问题。虽然现在太行还有巨多的问题，但是已经给我们带来了希望，这是那些科研专家二十多年来辛苦的结晶，只要我们逐步掌握了发动机的问题，会给我们国家以后的战略生存带来巨大的利益的，向这些为国家做出贡献的科研专家致以最高的敬意。

作者: mike1120 时间: 2009-2-15 16:59

真的是期望中国越来越好啊~
中国的军事实力越强是，真的对于中国来说就是增强国民自信的那针强心针。
我们的国家经过了，几十年上百年的战乱。同时不管怎么说在建国之后一直有强大的假想敌~我们确实需要有个强大的背后依靠。赞坚如磐石的中国人民解放军！

作者: aabb147 时间: 2009-2-15 18:30

说了这么多年了，还是推不出来，估计难度不小啊。加油了。

作者: 死性不改 时间: 2009-2-15 21:32

关于飞机发动机的事情对中国而言甚至有可能比造航母都还要难。
我们国家在战斗机方面做得还基本上可以，基本上还可以算上是世界先进水平，但是要是说厉害那是万万称不上的。
我们国家这么多年了连一架大飞机的发动机都没有造出来，这些东西实在是再明显不过了，没有什么可吹嘘的。
要是我们国家造出了大飞机发动机了，那么我可以肯定的说一句话：我们国家战机的动力性能要飞跃了！

作者: weakom 时间: 2009-2-15 22:10

起点低点，但总归是自己发明出来的，将来更新发展就容易多了，期待新的成功先进的太行发动机横空出世！

作者: 大傻 时间: 2009-2-16 13:56

实际上，我对这方面倒并不是很担心，原因是中国人不缺智慧也不缺能力，就是缺方向。只要是发展的方向定了，就会想方设法完成他。
我常和朋友们说--中国人的学习能力无人能敌、汉人的同化能力天下第一！

作者: 98765432-1 时间: 2009-2-16 15:03

太行发动机虽然还有很多不足，还不是很先进，与发达国家相比技术还差一大截，但他必竞是自己的研发的发动机，是中国在飞机制造研发方面的一大突破。
但愿太行发动机的研制成功对中国只是一个起点，一个起飞的基础。中国将因此改变飞机心脏不足的严重问题，将中国的飞机制造技术推向一个新的起点。

作者: 上海滩丁力 时间: 2009-2-16 22:38

航空工业主要是的分系统就是发动机，它的作用非常重要。

作者: xiaozhimr0313 时间: 2009-2-17 17:00

中国的军事能力在国际上应该不算是强的，但是潜力就不用说了

作者: zhaobs 时间: 2009-2-17 20:24

從巍巍崑崙,悠悠秦嶺,再到太行,一路走來,我們的發動機事業取得了輝煌的成就,使我們的發動機代差由二代跨越到三代.當中有我們的國家方針政策的堅定,科研人員的不懈努力,後勤人員的密切配合,社會人民的支持.但是,我們的差距還很大,這個"很"不是一般的很,可能需要未來半個世紀的追趕.看到成果更要看到差距,不要整天陶醉.就算是太行在三代機發動機中性能也不算出色,更何況四代和更高級的發動機了.
大的航空發動機不行,我們的小發動機也不行,差很遠,我們的機床很多不用國內的電機,不用國內的泵,不用國內的氣缸,不用國內軸承等等.看看國內做設備的,只要是性能好點的喔零配件都是進口的.我們的基礎工業差,真正的實質在於我們的企業很多只在於價格/貿易上計較,只在乎賺錢和價格戰,看不到未來發展的路,不願意花錢去研究,去創新,去設計.不知道知識和技術更值錢.認為甚麼東西都可以買來!看看SU-27就知道了,92年買的70年代末的戰機,花了N多銀子,07年複製成自己的,呵呵!現在還驕傲,吹噓我們多牛X!
還有長虹電視,彩電生產線全盤買日本的,現在液晶電視又是系統引進,還自稱引進先進技術,多牛多牛,不知道自己多愚蠢,別人不用生產不用人力賺的錢是你的N倍!
我們的航空事業是COPY不來的,引進和購買不是辦法,曾經有個說法,我們買不到反而出了自己的產品,有了自己的東西,能買到的現在依然在買.我們不求所有技術都世界領先,單願我們有能雄霸世界的產品和技術!

作者: ark7 时间: 2009-2-21 17:46

楼上的说得对，我们基础差很远，但是，不是企业在价格上的计较，是整体基础技术的落后，但近代国人的浮夸和毛糙心理特强。也没有什么人愿意从事基础工作。而且，在中国所有单位，真正搞技术的人，无论待遇还是受尊敬的程度，都不如靠嘴巴的文人（销售），更不要说官人了。于是乎，大家都去做官了，君不见，不久前，胡哥亲自颁发的科学技术奖，领奖的人都是官吗？这样的气氛，又有什么人会去踏踏实实做学问呢？没有人做学问，又那里来的基础科学进步呢？没有基础科学进步，这些所谓高科技无非是画饼充饥而已，没有任何意义。别说飞机，就是其他行业要找块好钢都还要用进口的。一样！所以我对昆仑啊，神州啊，还有龙芯啊，全部不感冒的原因就是这个！没有什么意义的东西，纯属于舆论需要。一说神州，肯定有不少人要骂我了，但1960‘S年代美苏做过的事情，重复一便而已，别忘了，今天的计算机技术告诉发展，所以，神州和当年没有任何先例的创新，那不是一回事。当然，很多人说，这不是基础吗？不搞就永远落后！错了，基础是教育和真正重视科学技术，而不是山寨一个飞船。正因为一直在山寨，才有上面人说的，永远落后。

作者: xxo 时间: 2009-2-21 20:10

希望我国的军事工业越来越强，打倒美国，拿下日本。

作者: zz1yhm2 时间: 2009-2-21 21:33

看到这个消息的同时我也看到了另一个消息，就是俄罗斯报道说中国又从俄订购了100AL31发动机，如果此消息属实的话那就说明中国的自产型号还不是真正的成熟了，还是有待于检验的。航空工业是国防科技工业大家庭的重要一员，它的发展水平体现了一个国家的综合国力。航空发动机被视为飞机的 “心脏”，其性能在很大程度上决定了飞机的飞行速度、飞行高度、机动性、航程、有效载荷、安全等性能，直接影响军用飞机的作战能力和出勤率。某种意义上说，一个国家，没有独立自主发展的航空发动机事业，就没有独立自主发展的航空工业，也就不能有独立的空防力量。因此，党和国家非常重视发展航空工业，非常重视发展具有完全自主知识产权的航空发动机事业。
所以我坚信我们有自主知识产权的国产型号发动机会很快的展现在我们军迷的眼前的。

作者: 金雕 时间: 2009-2-22 00:37

本身作为一个科学工作者,虽然与工科类的制造业相差很大,但是殊途同归. 做研究是很难的,即使是仿制也是.这种逆向工程甚至会耗费几代人的努力.每个标准的建立都要付出巨大的代价才可能实现.否则,草草了事总会产生问题.基本上,制造业是科学研究与经验的结合,这两个都需要大量的人力,物力,时间和金钱才能办到.所以,我觉得,如果能仿制成功那么我们应该庆幸,而如果我们失败了.那也是意料之中的事情.

作者: chnbxdm 时间: 2009-2-22 01:10

不积跬步，无以至千里！在科学技术上，有些可以超前发展，直接享用先进国家的技术，但基础的东西必须一步一步的走出来，不能跨越。很多东西只有你走过了，才能积累够多量变，从而引起质变。此前的航天技术，累几十年奋斗，虽然还不如西方先进，却有了坚实的基础，支撑住自己追赶，歼10也一样，中国有了成功研制军用飞机系统工程的经验，有了一支经过摔打的队伍，后面的发展就越走顺畅。发动机也一样，中国重视的不是太行本身，而是研制过程中的规范、标准和参数，有了这些后人会少走很多弯路，有了明确的研制方向，完善就不是空谈。

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